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致金融系想保研出国的同学

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发表于 2008-1-27 11:02:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
原来错发到了水区,现在转到这里,希望对后人有帮助。原文如下:
今天多出来一个小时的时间,来这里写点心得,也算是对后人作点贡献。
昨天有个学妹和我谈出国的事情,从谈话中流露出了如果出不去保研也没了的焦虑。激发了一点我的感想。
我的建议是:1.出国 2.保到复旦交大清华北大3.工作4.保金融5. 保社科院
特别指出:不要保国贸,没有任何前途。

先说出国吧,这不是一个短篇幅能够说清楚的问题,而且我还没申请结束,所以只是简要的谈一下我的思考,而且只说美国。很多人说学经济的出国很难,我要说,是很难,但没有你们想的那么难,特别是大一大二的同学,只要你想出,肯定能出。出国分几个方向,分别为
1 经济学:唯一能拿到全奖的专业,出去就是读phd(也有master项目,不难申请,如果家庭条件允许,拿个出去当跳板不错)。经济学申请最大的障碍就是国内与国外课程设置的差距,特别是数学。说实话,国外除了知道清华北大认为中国的学校都差不多,但是,你的课表一拿给人家看,人家就知道你没有受过好的经济学训练。因此,差不多中国每年出去的都是从ccer,清华,武大这几个学校。现在金融系后面几届可以在全院范围内选课,我建议想出去的人,把实变,随机过程,泛函等课休掉(具体可以见清华经济系课表),只有好处没有坏处。有点振奋的是,02金融有一位学姐申到了suny-stony brook的经济学phd。所以大家也不用那么悲观。关于经济学申请,网上有个交大的同学总结的相当不错,他去了geogia tech的master全奖,有兴趣的同学可以搜搜。他的网名好像叫serendipity(就是红宝书上那个单词,不知道拼没拼错)。

2.会计学,这是在美国最好找工作的专业,不过现在因为h1b签证也让它变得"相对“最好找。很多人一提起会计就想到做帐,其实国外的master of accountancy是以分析为主。借谁贷谁是本科就讲掉的(所以通常要求申请者有一大堆先修课)。由于特别好的项目都要求会计本科,所以能申请的并不多。但是,还是有一些相当不错的项目,而且有奖学金。如果能拿到奖,总共花费30w左右,不过,如果能找到工作,一年就收回成本了。有一个论坛非常好,www.chasedream.com

3.金融学,金融出去有两个方向,一个是master of finance,一个是金融工程。前者学校比较少,而且要做回国的准备(因为金融在美国非常难找工作)。但是要求比较低。后者对数学要求很高,所以我前面说的在大一大二尽量多修些数学有百利而无一害。金融工程好像没有奖,大概一共50w左右。但是,工作前景广阔。

下面说说保研的同学。给大家介绍几个好机会,每年清华,北大光华,ccer,人大,上海财大,交大,对外经济贸易大学会举办夏令营,用来选拔保送生。其中清华,ccer保送生全部从此夏令营中选拔。申请大概在每年的五月到六月,可以参看各学校的网站,还有中国经济学教育科研网www.cenet.org.cn。好一点的学校要求论文答辩,差一点的好像要考试(比如财大,交大考计量经济)。因为对学校的歧视,加上”马太效应“,所以它们总共录的人也不是特别多。但是还是有机会的,比如我今年入选了清华,还有经济系的一位同学入选了财大。对外经济贸易大学出来的比较晚,但是它的要求不高,强烈建议大家去申请。我们学院前几届还有一个入选ccer的。学校会报销全部费用(特别是人大,住三星级宾馆,还有北大是爬长城,清华给的饭票吃也吃不完)。即使不能最后被录取,能和全国各学校(以清华北大为主)交流一下也不坏,还有钱颖一等教授的座谈实在收益匪浅。

最后说说社科院,它的产业经济学是可以周末读书的,这样平时就可以找个不太累的工作(03国贸有人去了商检局)。社科院金融是全日制,但是还是住在华师大委托培养。

我非常不赞成”不读白不读“的保研思想,一个二十岁的人都不敢为自己的梦想拼一下,那几乎可以看出他一生的轨迹。但如果不慎选择的保研,也不是一点希望没有,利用一下大四考个cpa,cfa什么的,英语不好的补英语(高口这种证书没用,但可以利用它提高自己的英语水平,推荐托福,bec)。还有就是好好学数学,我始终觉得,研究生的优势就在于专业,混一张文凭出来真不如工作三年。

金融有三个方向,公司财务,证券投资,金融工程。这三门课一定要学好一门。
国贸嘛,呵呵,是个废系,可怜它那么高的分数骗了那么多人。

我只能非常简要的写一些信息,这实在是三个很大的话题。
 楼主| 发表于 2008-1-27 11:02:51 | 显示全部楼层

致金融系想保研出国的同学(二)

昨天好像发错版面了,建议哪位好心的版主把帖子放在金融系版。
再做一点补充,我大一大二的时候多想能有人指点我,让我不那么迷茫。现在大四了,也不敢说看的多清楚,不过还是希望自己的体会能对后人有帮助。
金融系的情况大家都知道,特别是在被统计吞并之前,可以说是死气沉沉,每况愈下。刚入学的时候和学长们交流,其观点可以用一本跟宗教有关的名著中的话来形容:
“放弃一切希望吧,你们这些进来的人!”
不过,我还是欣赏一位老师说的话:不要抱怨学校不好,图书馆的资源你们都好好利用了吗?
其实全国各学校的情况都差不多,我在清华的时候,隔壁一位上外的同学就发感慨:其实名校和非名校差别不是很大。不过也正是这个原因,清华最后收的还是那些名校的同学。有趣的是,论文答辩和我一组的那位复旦的同学一路上不停的骂复旦。
所以说来说去还是那句老话:看自己。那位上外的同学虽然最后没有进清华,却也签了一家非常不错的咨询公司。这里再插一句,别总觉得我们找工作不如别人,保外人家不要。前两头网上热炒的一个hr博客里的话我非常赞同:好学校和差学校学生的最大差别在于自信心。很多顶尖公司投都不敢投,动不动就想着拿什么保底,你越缩在里面,外界对你的了解就越少,就越没有找这所学校的传统。想想国贸招进来分数最高,读书一直最好,最后保研找工作都没金融(甚至经济)弄得好,能怪谁啊?
亮剑,如果说学出来的差别并不是很大,那么差别就在于是否敢于亮剑。
我的一位好友成绩并不好,进大学的时候英语也不好,也没当过什么学生官,但是,凭着他的闯劲,他现在他现在找工作的情况在班里算是比较好的。
如果你还迷茫,如果你还犹豫不决,如果你还觉得大学里什么都没学到,我推荐大家几本书,这几本书读完你喜不喜欢我不敢确定,但我相信你决不会白读。
第一本是一本励志书,叫《太傻十日谈》,网上下,这本书对想出国的同学们来说不陌生,它表面上是在谈申请,实际上却在谈如何在激烈的竞争中脱颖而出。这本书我比较喜欢的地方是不像庸俗成功学那么功利,也没有那种华而不实的技巧。
第二本是易纲写的《货币银行学》,这本书在十多年前是ccer的教材,很多人都觉得写得最好的教材是国外教授写的,其实写得最好的教材是这些大牛海龟写得。如果你想去银行,笔试货币银行学是大头,这本书写的真的是非常好,图书馆有借。
第三本是一本管理学的书,叫《从优秀到卓越》。讲了卓越的企业和平庸的企业到底差在哪,作者是著名商学院的教授,书中做了很扎实的研究,得出了很多和常人理解不一样的结论。好书读起来有种说不出的惬意,这本书读完了对人生也有许多启发。

图书馆的好书多了去了,我们虽然没多少好老师,但却非常有幸有个好图书馆。有人要问:理论和实践差很多,我又不去银行,我又当不了ceo,读这些书有什么用呢?我要说,得看你怎么读,其实经济类专业关键是在培养感觉,学什么倒不重要。读通了可以更好的思考,会思考总归有用的。(在此再度对不教人思考只教人死记硬背的考试深恶痛绝)。

清华金融系主任李稻奎给了一条挺有意思的建议:“多读书,少看报。”多看报好像会使你显得懂很多,但其实报纸就像过眼烟云,读久了就会发现还是要多读书,加强对一些基本问题的理解。

以上是对心态和读书方面的建议。下面再澄清上面贴子里说过的一点:多学数学。现在金融系加强数学了,我很担心又会流于形式。其实数学不是你学的多深,而在于对数学的理解。建议大家看看国外教材吧,不然又会问“学这些东西有什么用”的问题了。有一本书写的挺好,又是中国人写的,叫《重温微积分》,后面看不懂,不过前面写的挺好玩的。微积分是个挺有趣的学问,竟然能对无穷小进行加减乘除,俺又从中领悟到了一点人生哲理(yy中,不要拍我...)我建议大家多重视一些基本定理的推衍,还有它们的发展史(其实巴黎高师的考试就是考这些),别整天做题,当然学数学离不开做题,但是盯着一些鸡毛蒜皮的技巧会让你忘了你是在学什么的。

最后给有点爱学习的人推荐一个好机会,satafee实验室每年在北京有一个summer school,面像全世界招人。要求很有趣,参加者要懂一点点经济学,但是不能又任何发表的成果。这个实验室是目前经济学最前沿的实验室,该项目旨在培养本科生的跨学科研究。不用交任何钱,给你的路费足够坐飞机,带你做项目的都是顶尖教授,有些拿了诺贝尔奖。要考托福。有兴趣的人可以搜搜。这种最牛的项目都是不拘一格的,去年有个内蒙古大学的人被录取了。

考个托福吧,一来提高英语,二来大四有个去英国实习的机会可以申请。虽然英国那边卡的很严,但确实是个非常好的机会(校园网上的感动师大的宋雅君就在伦敦实习,俺最后一轮被bs了)。


小小补充
已经好久没有来这里了,这一个月有不少人拿到了offer,所以向大家通报一下今年的就业情况。仅说国贸的,给后人作个参考。
5-6人去了浦发,一人同时拿到了新华社,不过最后还是选择了浦发。
n多工行。
1-2个去了中国移动。
1人国泰人寿。
1人进了一家印度咨询公司。
1人进了四大。
外地人找工作总体不太乐观,不过,这与金融系主打国有银行,而国有银行又不招外地人有关。大家也不用特别悲观,一是复旦交大如果把四大排除了就业也没那么乐观,二是大部分人其实还是下学期才找到的工作。而且,国贸硬件比较好的几位同学都选择了保研,而金融很多直接去工作,这也是国贸看上去不如金融的原因。去年国贸一位牛牛签了jp摩根,瞎了一个保研名额,我无意对此事评论,不过也可以预见保研的人如果想找工作也不会太差。
说实话,今年经济形势这么好,读研可惜了。过两三年经济形势往下走的时候,工作的再去读个mba,不比读研强多了。

说说mba
既然谈到mba,也就免不了再说几句。很多人对mba的印象是:
1.学不到什么东西,只是社交。
2.要很多钱,有钱人才能读。
第一条应该是对中国的mba说的,其中不乏一些所谓名校。不难看出,连续几个贴对国内的硕士总体上皱眉头,又不推荐考研又不推荐保研。倘若把人生比作炒股,我觉得还是做价值投资好,吧什么都考虑好,规划好,有真才实学,也许会吃点小亏,不过我相信这样做的人长期不会吃大亏。
其实保研和考研都没什么错,如果你想在体制内混,如果你想换个方向,如果你觉得学校太烂,或者你只想按部就班的走,读个研也挺好,还是那句话:我到底想要什么?想好了就坚定的走下去,也许后来会改变原先的路线,但是,请相信,只要认真的生活,一贯的努力,就不会有错。
言归正传,其实国内有两个mba还是值得一读的,中欧和长江,老师都很牛,在国际上也有一定影响力,如果好好学,确实能够学到一些东西。中欧和长江都是用gmat申请的,和出国申请一样。我觉得大家要读也一定读个用gmat申请的,别去考什么mba联考。
国外好的mba更不必说,case教学会很有收获。很多人往往把mba想象成培养老总的,所以讲的都比较虚,其实mba是培养打工仔的,emba是培养老总的(他们进去之前就已经是老总了),像Harvard之类的mba出来大多数也要进投行咨询从entry level做起。mba有不同的方向,比如沃顿偏金融,西北偏营销。
现在说说第二个问题,要很多钱才能读吗?是!一般美国好一点的mba总费用15万刀,中欧和长江也要三四十万。但是,请记住,没有多少人是全靠自己的钱去读的,好的mba项目(包括中欧和长江)都是有无担保贷款的,很多在外企做了六七年的经理也要贷一半的款才能去读。很多人会担心投资回报率的问题,这当然很重要,不过,商学院这东西就是高投资高回报,大家都是学经济的,相信都理解债权融资的必要,不负债就只能做打工仔,经营自己的人生也一样。既然舍得按揭买房,贷款读书又有什么大不了?我印象很深刻的是,一位每月只有2000多元工资的中央公务员也靠贷款去了很好的mba(他那时候还是2001年,公务员不像现在这样待遇好)。
很多人一毕业就去读mba,其实不太好。一来要有工作经验才能更深的理解课程内容,二来把未来再读mba改变自己命运的这条路给堵死了。这也是我又反对在国内读研的原因,因为把未来工作深造的一条很好的路给堵死了,特别是对女生,年龄是个问题。
关于mba的更多内容,可以到www.chasedream.com上下,每年都出一本电子书。
发表于 2008-7-15 12:34:59 | 显示全部楼层
强贴要顶啊
建议置顶啊
发表于 2008-7-16 00:04:05 | 显示全部楼层
我是金融系新生
谢师哥了 受益匪浅啊
发表于 2008-7-17 15:39:46 | 显示全部楼层
偶然间看到这个帖子,有些道理
说国贸废系,也极端了些,金融国贸的课程本身就差不多,谁能比谁更废些呢?
偶06年金融系毕业生,其实那两年,就业都差不多,哪个银行还在乎你是金融还是国贸?分得清吗?
发表于 2008-8-19 21:47:48 | 显示全部楼层
顶了~
发表于 2008-8-19 21:50:57 | 显示全部楼层
貌似是广告...
发表于 2008-9-7 17:27:12 | 显示全部楼层
小孩子,经验不足,视野不广,说话到是挺武断的。
估计你出国读个master回来再看看,也会觉得当初写的有多幼稚了。
发表于 2008-9-20 23:07:24 | 显示全部楼层
可怜的国贸。哎。
发表于 2010-3-17 22:27:37 | 显示全部楼层
受教了
发表于 2010-3-17 22:30:03 | 显示全部楼层
最后一句话好悲剧的说
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