本帖最后由 落小千 于 2012-1-14 00:09 编辑
http://bbs.hoopchina.com/3132658.html
前几天在路上时候手机上网就看到hoopchina的讨论，当时就心有所感，但也没回来发这个贴。
今天睡前看到微博吵这事，于是忍不住了。
曾经啊，我做学生的时候，觉得自己是个很理智的人，并且对自己的要求是要时刻保持风度，即使讽刺也要皮笑肉不笑的。对于任何有争议的事，只要需要我发表观点，我一定先肯定再挑刺，一定双方各打五十大板。当时觉得这样做很周到，很辨证，以为这就是成熟的基础，在这个方向上再进化就是真成熟了。
但后来，我发现其实我们生活的这个环境啊，其实不是像我们被教育的那样，不是你想象的那样，远远没有你想象中的那么多的规则，不是给予就会有回报，不是所有人都按照约定俗成的规矩行事。也许你看到这里会说，就是因为有我这样看到这点，但不去改变这种现状的人，才会造成这样的情况。是啊，你也能这样看这个问题，我当初会想不到么？你这样想没有错，但我想说，其实这不是社会因素造成的，而是自然因素造成的：谁强势，谁就会改变事情的走势。
大道理不多说，任何人在以后的生活工作中都会遇到。其实上海还好，虽然很多北方人会讥讽在这里只吵架不解决问题，但起码是肯讲道理的。假如你是一个天高皇帝远的地方，你做什么，当地的有权有势的随便给你一搅和，你就什么都做不了。如果说这说大了，哪怕你在邻里间遇到点事，你又不能事事诉诸法律，可是没有法律，人家就是欺负你，你有什么办法。
说会主题，在这场面试里，操盘的是主持人是评委，他们想怎么折腾就怎么折腾你。也许自觉理智的同学们会说哎呀这个面试者自己的态度也确实不好，但是我想说的是，不管这个面试者是什么问题，在这种场合，你真的就是完全被欺压的。那你，是选择硬碰硬的坚决回击，还是委曲求全？
引用397楼 @米潇潇 发表的:
看完这个视频很有感触，可以写篇很长的感想了-_-...可惜没这个时间。
第一：以前网上看过几期这个节目，对主持人印象挺好的，加上他的长相憨厚，更加深了我的好感。但对这一期，一句话，我对他非常失望。事情刚开始绝对是他挑起的，虽然刘莉莉刚开始那几句英语肯定是故意为之有点做作的感觉，但基本可以理解，她想秀一下自己的优势。
而张绍刚直接拿她说”中国“而不是”国内“发难，完全是莫名其妙而且没道理。刘莉莉说了“中国的变化太大了”之后，接下来的话是“我发现我要在国外在呆下去人肯定要傻掉了”，很明显是讲跟国内比较起来新西兰的停滞不前，这明显是在讲国内的好，不知道张是因为什么原因对此不满的。
另外我真没觉得她的笑有任何问题。
第二：刘莉莉后面的反应如果不是在职场面试这个场合，我会非常欣赏她的应答和爽快，她脑子反应很快，对攻击自己的人反击很迅速很给力，看了让人非常痛快。
但这是在面试，作为应试者，她的表现很不合格。她也有24岁了不是18岁。应该知道老板/同事的性格处事方式不是你个人能改变的，你即使不满他们的说话方式，也不能用同样的方式回应回去。职场上如何应对上级和同事，必须在不委屈自己的同时还要讲究技巧。
第三：我没有国内应试的经历。只在美国有应试经历，自己目前为止也面试过不下20多人了。
我的感觉是，至少我个人体验过的这边的面试，首先根本不会遇到面试者群体教导甚至教训应试者的情况。如果面试时应试者应对不得体，那也就继续下一个问题或者及早结束话题，客气送人罢了，因为教训/教育一个应试者根本不是面试官的任务。至于象张绍刚这样先逮着别人一句话开炮的情况更是不可能出现。当然考虑到张绍刚是主持人不是面试官，就不多提。
另外说到职场。美国公司内部一样有勾心斗角，有好老板，有坏老板，有好同事，坏同事。中国老板不喜欢那种当面顶撞的下属，美国老板一样不喜欢。中国老板或中国同事不喜欢性格不能转圜的下属/同事，米国老板/同事一样不喜欢。事实上，在语言交流为人处事方面，米国工作场合说话方式和肢体语言更重视更在乎，即使你要表达不同意不喜欢，你也要用一种很委婉方式说才能达到效果。
最后说一下，如果我是她老板，我可能最后还是会聘她，两个原因：1.她很聪明，反应快，可以预见她工作后上手很快；2. 她有幽默感，这是职场上，尤其米国职场上很看重的一个部分。有幽默感的人可以很容易融入团队。
但我会对她的试用期可能会加长，甚至会有意弄成些状况考察她遇到跟同事/上司意见不合或者认为自己受委屈后如何反应。如果她还是一直象面试这样没有改进的话，最后可能还是会辞掉她的。
引用115楼 @tk004 发表的:
呵呵，我明白你的意思。
其实这跟身处环境真的有关系。我上班多年，就是觉得现在国内职场这一套一套的，搞得上班就像上战场一样，处处卑躬屈膝，步履薄冰，但又无力改变什么，实属无奈。看这类职场节目，就经常想，如果是我自己在上面会有什么表现。所以，每次看见有特别的求职者，总会有一种代入感，这回看见这位小女孩在场上主持人及各位老板的表现，就像在看一出职场情景剧，突然就怒了——面对所谓的“强权”，我们为什么必须弯腰？！你看不起我我凭什么不能反击，求职是双向的，职工老板，某种意义上就是平等的。何况在这个情景剧里，张绍刚的强势是没来由的，他只是一个主持人，你的任务是让人给老板展示，而不是专门来找茬让人出丑的。不过，现实是这样的，你得罪了“强权”，总是没好果子吃。这位小女孩也正印证了这点。 她太单纯了，没有城府，心直口快。
所以，才，愤慨一下。
引用290楼 @JessieMiu_ 发表的:
只是觉得，她其实可以有更好的办法去解决，
有时候针锋相对不是好事。
在那个平台上，不只是向这些老板展示自己，
个人的综合素质很重要的
解决事情的能力也很重要。
反正要是我有个这样的同事，我估计是不会喜欢的。
对于邵刚一开场就用莎士比亚的问题开问,
像我这样的人就会"咦?莎士比亚???"
对莎士比亚实在无爱.
但是看她是在国外读的高中,
还是可以理解的,
毕竟他们上课和课余活动有很多机会接触到这些,
说到"中国"这个问题的时候,我也觉得邵刚过分了,
平时大家也会说,中国发展的如何如何,,
但她的回答和态度,也不好.
这样的事发生了,总不能狗对着你叫，你也对着狗叫回去吧?
总结,提高自己才是正道.
让别人对你的质疑变成无理才是正解.
引用346楼 @AI-forever 发表的:
身在国外的我表示那些老板真是 傻 X，也许中国的很多老板就是这样的，挑人才还不说是挑奴才， FRANK还说 她这样的态度2分钟就出来了 我觉得不会 起码我觉得在美国，老美真的很喜欢ARGUMENT， 你越是会吸引别人的注意。 一个真正的大企业，可以干成大事业家 真的不会在乎你有怎样的个性 你有才能他们就会喜欢你。。。但是尊重的确是最最起码的。不是说阶级问题，学会尊重别人才算平等。 老板们问问工资，工作经验也就算了，还带着不善意的质疑去问候别人的父母。（其实俐俐的回答我倒是真心觉得是真的犀利，父母健在，难道还不够吗？难道不该觉得幸福吗？） 说到文凭：可以在国外拿到资历不错大学的文凭，一定是付出了在国内多上好几倍努力，学到的知识和人与人间正常相处合作的经验也不会少（中国人与人之间的关系已经不正常了）。 那句：要的就是一张文凭啊！ 我认为倒是对主持人以及嘉宾的讽刺，国内，绝大部分的应聘不是看文凭吗？？难道不是吗 嘉宾老板何必假惺惺的装腔作势的说她狂浪！ 你MB啊，亏你TM说的出来啊！ 说人家站姿很假，问一个人累不累？ 在这么一个正式的 当着全国电视机前观众的面 站成这样 有什么错？ 被你你们这些破嘴点评后 还给你个鞠躬， 还不够尊重你们吗？ 一个企业的高管居然用这么低端的问题和方式攻击别人，还是个应聘者，我倒是很怀疑这个企业的真正实力！！！ 最后TX一下张绍刚， 他就是看这个女生不爽罢了， 看到一个这么有自信，有些傲气，资历还不错的女生在自己面前大谈自己都不懂的东西， 然后心里就不爽 问问题全部找茬， 问些无关紧要的问题， 也不让老板问问题，疯狂打岔， 完全沉浸在和这个女生的 1ON1 上 还要引导老板和嘉宾 群起攻之。也不让女生进一步表现自己， 脑子只有想着 1 怎么让她没话说 2 怎么快点把她赶下台 太低端太恶劣 这就是心虚的表现 弱者的心态 ， 最后还那别人的例子试图来讽刺和定义女生的表现 呵呵 反倒是很敬佩女生的表现面对各种嘉宾和老板的调侃，讽刺，质疑，地下观众的无知，甚至主持人的蔑视，保持腔调的回答问题，应对局面 强力的反击 我只能说觉得你上错节目了 也许你平时也不是种态度对待他人，对待工作的 希望你找到满意的好工作 是金子总会发光的
第一次在步行街发这么多 希望被更多人认同
引用365楼 @deostart 发表的:
大部分人都在攻击张绍刚，可能这里的大学生朋友确实比较多吧，我想说，这根本就不是尊重不尊重的问题，尊重什么？尊重你那种没多少人知道也没多少人在意你却拿出来装逼的文学知识？尊重你被挑衅了之后表露出来的那种令人作呕的态度和姿势？尊重从来就不是一个互动平等的行为，敢去奢求平等和尊重，社会就会用事实抽打你的脸，这世上没有绝对的平等和尊重。
张绍刚和其他的那些老板，能坐到这个台上来，说明他们的能力和地位是受到认可的，这位姑娘呢，她有什么？除了从淘宝上团购的自信和自尊，主持人也是人，你要说这位姑娘一开始的时候表现没什么特别过分，我也挑不出来很明显的东西，但这个世界上就有种人，她可能是嘴角稍微斜斜翘起，语气稍微有点怪，用的词也跟平常不太一样，就这些细节组合在一起，给你一种恨的牙痒痒的感觉，可你又说不出来到底是哪一点，要是在平时，张绍刚大不了不理她就是，可这是在台上，他还要跟她说话，还要跟她互动，这是多么恶心的一件事，所以一不经意就流露出了一些情绪，以上是我对这件事的一些看法。
这种姑娘，她连观众都攻击，说什么听到观众说12盏灯是不是全灭了很伤心，你以为全天下的人都是你妈啊，你这种人，要是出现在现实生活当中，老子他妈的一眼都不带瞧你的。
草，但看视频就已经愤怒了，如果我是张绍刚还指不定能做出来啥来。
引用378楼 @AI-forever 发表的:
第一 我没有崇洋媚外 出了国才才发现我也是个十分传统的男生 曾经因为台湾问题，最后一节下课我专门留了下来和老师争论了20多分钟 当时我觉得很痛快 我也很自豪， 就算我们国家现在还存在很多的问题急需解决 但我从来没有回避过自己来自哪里，长在哪里。 我很乐意和我的美国房东介绍国内这些年的变化。。到了国外我才十分坚定的认为，念完书，毕业后我一定会回国的，希望可以为国家发展尽一份力，也不枉费爹妈对我的培养。我不是富二代，不是官二代。没有那么多钱养着的。
第二 讲到职场吧，其实就是处社会，你真当学生都是P孩啊，学生就不会早熟麽？ 虽然我没有工作经历，但是多年更在老爹身后穿梭于饭局，开会，甚至要带几个叔叔去类似天上人间这种地方的经历我也不会忘记的。在过内读过一段时间大学，大学真的就是半个社会了，尤其是在魔都（不是黑什么）。人际间的关系你就当我不知道？不知道什么是孤立？什么叫权利？什么叫勾心斗角？ 我也没有说老外就不钩心斗角。。。虽然没有工作经验，但是我没有说一定要留下有个*河蟹*耍宝的人! 我只知道：有能力的人一定会被留下，机遇和把握机会的能力也很重要， 没有留下来应该要觉得自己还不够强，然后继续提高自己的能力，这才是正确的心态。
第三 说说这个女生吧，可能是她从小在过外长大的关系，你跟她说厚不厚道她也不能真正懂的。你说人家没当过孙子，就开始当爷爷了。。。感觉倒像是和张主持有相似的心态啊， 人家又没有刻意怎么样，你非要自己心里不爽，接着去TX，这样就没意思了。然让别人把自己的才能展现给大家看才是对她的尊重，大度的表现。 看完之后，你可以不欣赏，可以觉得她性格不好，可以不要这种脾气的人。
第四 你的单词拼错了，让我很怀疑你出国这么久在干嘛
引用406楼 @唯一的办法 发表的:
张绍刚就是这样打压年轻人的？觉得自己看不顺眼的就要拼命打压？自己掌握不了别人的命运，就要影响能够有机会掌握别人命运的人？什么玩意儿~
1、莉莉是一个正常反应的正常女孩子，而且是个外国归来的女孩子，可能数理化不太擅长，回国考英文没错，反而是扬长避短，很聪明。
2、说个中国完全正常，没什么，主持人素质差，纠缠这个，完全是个人爱好和神经病！
3、支持人用词完全不礼貌，而且几次，莉莉竟然现场没发火，强忍到后台，实在HOLD不住了，委屈。
4、主持人在和莉莉的3次语言交锋中，完全处于下风和被动，莉莉反击有力到位，主持人板不住面子完全失控，所以恼羞成怒，这是冲突的主要原因，主持人一直在伺机报复怂容嘉宾。
5、主持人小肚鸡肠嘴皮子又笨反应迟缓，根本不是莉莉的对手，现了原形，还不甘失败所以绝地反击，但是反击无理无力，完败告终。
6、那个承认错误打断别人说话的嘉宾，现场画面看不到这位男嘉宾，只听到她一直在打断女嘉宾说话，直到女嘉宾放弃说话，莉莉说的对，这位太没礼貌了，抱歉后还在说，还是没让这位女嘉宾说，可见难嘉宾没诚心检讨。也说明请来的嘉宾并不是都是素质高。
7、令人不能容忍的是，主持人不断挑衅怂容嘉宾对莉莉挑刺攻击，其中一个嘉宾说，你的家庭。。。？莉莉回答：父母健在，这又被当把柄抓住，其实，提问嘉宾恶意提问，本来想问出是不是父母离异，家破人亡，坐监狱啊之类的，可是被莉莉立即识破带一和恶毒，这有被主持人抓住刻意篡改莉莉的反击在后，主持人一开始就认为莉莉应该跟着主持人的脚步走调子走心情走无知走才好，可是莉莉反应快。
8、一群嘉宾，没有理念，没有己见，没有是非，没有同情心，觉得自己是HR，是见过世面面的，要承认个体差异，莉莉不是神童不是顺杆爬的女孩子，你们就HOLD不住了？那个女HR还是略有辨别能力可是没坚持住，害怕主持人的淫威。
9、莉莉下台后很委屈，而主持人还在背后说坏话，发泄不满，脸红脖子粗，完全失态，咋了这个节目。丢脸大了去了。
10、大家说的对，如果还有良心，再重新看看这个节目回放，会脸红的，或者为你的主持的无能，或者为你的尖刻和阴险的问话，或者为你的放弃争议和同情。全国人面前你们就是一群小丑啊，我作为比莉莉大的观众，实在是看不下去了，为你们，主持人和嘉宾，特别是男嘉宾，感到难为情。太烂了！
主持人，我不知道你怎么从央视下来的，不过我认为你还要在往下走走，到县电视台吧，你太令人失望了。
给莉莉道歉吧，可能你会好受点
引用629楼 @cycyterry 发表的:
如果简历或者谈吐不尽不实，我是觉得这是很招老外反感的，是求职面试的大忌，
我赞同，但羊在还是羊之前应当本分，而不能把自己当狮子，这是中国特色，
努力上进，有竞争心，不等于不用心工作，棱角被磨平意味着你可以平稳但是你的发展大大受限，你要在心底就相信自己是狮子，而不是等到需要你变成狮子你才是，
用我老板的话说企图心是检验你是不是够格成为领导的标准，你要做的必须比你老板要求的更多，才能得到升迁，
而夸大经历，虚报薪资，这个就好象前面那些帖子里反对人人平等的自卑感，也是中国特色。
基本上我们已经偏题了，暂时先结束吧。
引用924楼 @乱世小熊 发表的:
我说了一件事情她只占六成责任，剩下四成很显然就在主持人。
分析一下当时的对话就可以知道，很显然中国变化好大这句话是一个导火索，引燃的是之前所淤积的不满。
我这样说吧，挑句话出来“这个是他有写过，但是一般人很少读到过。”这句话不是正常中文语序，即便作为一个24岁的英文教师，这样说话也未免装了一点。你可以看看现场那个号称在国外生活15年的嘉宾，即便他带一点口音，但是说话还是努力保持正常的中国话语序，同时也很少在语言里掺杂英文单词。同时你可以看其他期的节目，你会发现即使是在国外生活很长时间的国人，他们依然会尽量避免使用这种掺杂大量单词的奇怪语序的中文。
而她在之前的对话中很多话语在拿着腔调，间隔蹦出来的英文单词配合奇怪的语调。。。让我想起一个视频我给你贴上来，其实两者本质上差别并不大，所不同的仅仅是电影中进行了艺术的夸张所以显得特别可笑。这个电影被表示侮辱了河南人，表明在大众眼中，这种行为是一种比较2 B的行为，是不好的。
这些表演，或者说表现，加上之前的莎士比亚事件，已经基本完美的在嘉宾及主持心里勾勒出一个小海龟装逼犯的雏形。
所以有了后来“中国变化好大”的小小爆发。
很显然，主持说身上一阵一阵的犯冷，指的是她的行为让人起鸡皮疙瘩。而“哇，中国变化好大！”这句话单独看来是没太大问题的，但是联系上下文及语音语调就能看出来，她依然在撒着欢的装。。。。。。但是主持人不能直白的跟她说你别在话里夹生了，普通话不会说湖北话还不会说吗，所以主持挑了一个小刺，就是中国这句话。这是他俩第一次交锋，之前的莎士比亚部分其实主持是按部就班往下进行的，并没有挑毛病打嘴仗。
在这第一次交锋里，主持表示了对她装B的不满，而她并没有选择缓和局势，而是抬了个小杠“你都说我们祖国吗？我以为这里要说的比较书面，所以我采用敬语的，比如我向您称您。”我之所以说这里是抬杠是因为这是两个人第一次的语言直接交锋，这时候她可以采取一个比较温和的方式处理整件事，很显然，如果这样做了整件事会向着一个完全不同的结果发展，但是她不明智的选择了最差的处理方式，进一步加剧了矛盾的积累。
主持并没有抓住她的问题不放，而是开始推动进程向下提问她的学历和为什么回国自考，也就是到了你们所谓的她已经放弃了应聘开始反击的阶段，你不觉得这样就放弃了应聘有点快吗。。。退一万步如果这不算放弃应聘而仅仅就是她本来的表现，那这也太吊儿郎当了吧，理直气壮的数学考不过，理直气壮的上学就是为了混文凭。那会不会让在场的BOSS们产生一种错觉是“丫来上班不会是来混工资的吧。。。”
再然后就是各种交锋了，包括问比较敏感的家庭情况什么的，我倒觉得嘉宾问家庭情况未必是恶意的，大家都是有头有脸的人，犯不上为了攻击一个无名小姑娘撕破脸，所以我觉得他们大多还是为了了解一下这姑娘家里的经济和教育情况，而并非恶意的推测所谓的想知道家里是不是单亲啊犯罪啊，这样手段太低劣了，一般正常智商的人都不会用吧。
最后大家都了解了，姑娘把所有能喷的都喷了一遍，然后走了。。。
至于莎士比亚事件算不算她装逼，我也说过，你觉得她没装，她自己也觉得没装，但是现场的大家都觉得她有点装，有点累，这是事实吧。。。毕竟你可以无视所有人的看法，但是你不能不让别人有看法啊。。。
引用939楼 @乱世小熊 发表的:
不卑不亢很难么？你不觉得她过分亢了么？
而且我说了这是第一次交锋，那么第一次交锋就被激怒了，就比较能说明问题了，因为工作中很少有毫无摩擦的时候，如果一个暴躁敏感的人加入团队，产生的内耗作用是很明显的，最恶劣的是会在团队内部产生小团体。。。这个很要命。
这也是为什么有些面试的时候要有压力测试，也就是使用连串的生硬且不礼貌的提问，将一个话题问到面试者不能回答为止，借此来观察面试者对于压力的适应能力，在压力下的应变能力和人际关系能力。
很明显，她在这次的压力测试下，表现的并不合格。
引用967楼 @找打 发表的:
米姐姐，暂不考虑绍刚老师如何，仅说这个女孩子：
1、这个女孩子看上去，没有眼缘，美女可以凭借天生优势得到更高的评分，我一直觉得长得漂亮，有气质，也是能力的一种。这个女孩子，看上去的第一印象，并无加分。
2、莎士比亚的部分，她明显是有过准备的，但是准备很不充分。她通过这一个点确实起到了制造冲突的目的，但是并没有能力去把握这个话题，去利用这个自己制造的冲突突出自己的优势。就第一段话而言，很容易落下志大才疏的感觉。到这里，基本上就结束了。
3、后续绍刚老师在中国一点上的抨击，其实也是一个很好的机会。但是并没有很好的利用。如果能有效的化解，对于自身的展现是个良好的加分。
4、后面的很多话，女孩子更多的是话在脑子前，过于随性的应答，其实是对自己的不负责任。
5、女孩子的姿态很职业，这个是好的，也很难得，但是上边把自己的路越收越窄，这里很容易更坏的印象，也就是看上去很职业的部分，仅限于最肤浅的一层，而实际的抗压能力、基础的素质，却并不怎么样。毕竟，技能是最容易培养的一部分，这个加分项，其实是最容易培养的。
这两天也在陆续面试了不少类似的求职者，作为业务方面的考官，不同于hr的人，我们可能更关心招进来以后的职业生涯发展，要为员工负责，所以面试过程中难免出现三类人，平庸的：直接放过。
有潜质的，但并没有表现出的。会帮助其制造冲突，比如“中国“之类的类似话题，去看他在重压之下的反应，去挖掘一下我们认为他可能具有，但是没有表现出来的特质。这其实是非常常见的。
最后一类的，就是乐于表现的。自己在面试过程中，去制造一些话题，去展现自己。但是英雄双行体（大概是叫这个名字？）这种话题，其实是很难把握和展现自己的，选择这个点，如果不能深入浅出，在说这个点的时候，把背后想要展现的自己的那部分特征的台词准备好，很容易出现这个尴尬的情况。
就我参加过的面试，和被面试的过程中，还真没遇到无目的的刁难，原因无非：
1、面试的整个成本其实挺高的，大家都很忙，刁难一个人并无快感。
2、想招人的需求，一般都是很迫切的。
3、一旦招聘进来，就是自己的员工，要对员工的职业生涯发展负责。
4、其实都是很开心看到自己不知道的点，或者很激烈的冲突出现，像米姐姐说的平平淡淡过去的那种面试，其实是很无聊的。。
至于这个节目中的主持人是否有问题。就节目来说，是的，但就这个求职者来说，不是。主持人其实是在帮她。站在你对面的对手越低，相对的你就越高。但这个女孩子并没有用穿着衣服的态度来对抗裸奔的主持人，而是选择一起裸奔。就最后而言，女孩子给我留下的印象就是志大才疏，争强好胜，管理成本高的同时，未必能有好的产出。。。
引用981楼 @雷诺890523 发表的:
我果然还是年轻了，一个视频从看到的前天下午到现在还恶心，
1，针对你说的一，我只能说，你自己没经历过，你是不会懂得？这种有争议的话，最好还是不要出现了，尤其联系上下文来看，我就会觉得这个人如此小心翼翼的用词而且用如此轻柔的语气说出这句话，他其实已经判定这个女孩是个“疯子”，家庭情况可能是父母离异或者早逝，他其实心里已经有了自己的判断，要不他问这个问题干吗？他不就想听到说，你写的那段话然后SB兮兮的说出
"我的看法是他确实就是在女孩的特殊表现下，很想知道她是不是出于一个单亲家庭。对人情世故稍微有些了解的人都知道，客观的讲，单亲家庭中走出来的孩子，性格上有些自己的特点的人，比正常双亲家庭中的会更多一些。但他不可能直接问你父母的婚姻状况如何，那样才是真的太不礼貌，"
内容跟你差不多一样的话，真不知道，如果你上这个节目，在那样一个场景，站在那个女孩的角度去想想，你会喜欢别人问你这样的问题吗？前提是，人家已经判定你是个家庭情况有异的孩子了，你狠喜欢这句话，
这个就跟我们四川人说有些人没教养，就说“这个人是不是妈老汉死早了”一样，那个SB考官是不是带着这种心态去问的问题，我们仁者贱人，智者兼职，但是这样一种会引起极大争议的话题出现在那里合适？合适？还是TM的合适！
2。这点我认可，的确，她本身也是不太礼貌的，我也认为他那样做大可不必，但是联系上下文来推断，我觉得也能理解，就像每个人的底线不同，她的底线也可能恰好就是说话的时候不喜欢被人打断，看到有个男的打断了女生的讲话，她觉得很不舒服，就小爆了下，也没什么好说的，错是错，不至于死罪。
3.这个不好说，我觉得倒显示出她的真实，当然妥不妥，当然是不妥的。
4，这个都说了，是人家的爱好，爱好这种东西很难去说，你也有自己的爱好吧，你说你喜欢摄影，有个喜欢打麻将的跟你说，你这个摄影的爱好选择不合适！你当回事吗？如果你的意思是指在这个面试场合出现不合适，那也只能说她不具备这种经验，她只是想当然的说出了自己的真实爱好，就算是在装逼，我觉得也无妨，大家又有哪个没装过逼。
5.仁兄，首先，真正的尊重从来都是双向的，在这个节目的前面，我始终觉得这个女孩的表现一直很得体，最先有过激言论的？没错！就是张绍刚，后来才看到这个女孩有点无奈的笑，当然，的确是不太得体，但是真的会有人家打你一巴掌，你把脸的另一边伸过去让他继续吗，这个只是那个女的的本能反应，保护自己，趋利避害，你要踩我，我真拿给你踩啊，真当大家都二啊！
6。我才刚工作，但是我晓得一个东西叫锚定效应，这个女的在这里说她对工资的期望，我不晓得有什么错的，即使不对，可以教育吗，何必那个B样。
7。狂狼这个我是最想不通的，有哈哈哈的大笑出来吗，我觉得是不被理解的苦笑，而且狂狼这个词合适吗？
请问谁TM来给我解释解释什么叫TM的狂狼！我觉得任何一个父亲，不希望有人说自己的女儿狂狼！任何一个男人不希望有人说自己的女人狂狼！
我TM的就操了，张绍刚居然在电视节目里面说一个女的狂狼，你也是有老婆，小孩的人了，怎么就不知道为别人想下！
亏你还是个人！
最后总结说下，这个视频里面当然各有各的过错，但是最大的SB毫无疑问是张绍刚，我不晓得那个女的哪句话踩到他尾巴了，导致他如此小心眼，
其实那个女的后来的有点失态完全是因为张绍刚无缘无故的教育人家，用那种威胁，讽刺别人的语气说，该说我们这儿，说你SB都是轻的，敢情你喜欢人家无缘无故的教育你，本人在生活中最讨厌好为人师的人了，说的就是张绍刚那种！
引用1076楼 @不嗅肛 发表的:
既然被@了 我就说几句吧 我是一个70后，有三年多国有银行和将十年上市房企的从业经历 平时给人的感觉算是比较亲切随和的人吧 《非你莫属》我偶尔看过几次 对于这个栏目还是有点好感的 毕竟是给了众多求职者一个交流和展示自己的平台 对于张绍刚其实也并无恶感 甚至于我妈还是他粉丝 但是那天看完那段视频以后 我确实有一种如鲠在喉有种不吐不快的感觉 用BXJ的话说 刘莉莉让我硬了 我真的好像看到了一个十年以前刚刚走出校园的自己 那个满身棱角胸怀大志充满激情的毛头小伙子 没有任何城府和市侩 当张绍刚提出中国论以及刘莉莉说出莎士比亚的时候 我有点不厚道的笑了 我觉得她只是个并无机心的急于表现自己的小姑娘 她只是想把自己最好的一面展示给各位 但是也许是她表现出来的东西是主持人不想或者是不屑于看到的 所以从开头她就掉进张绍刚给她做的套里边了 从开始的求职者渐渐的变成了各位老板的对立面 但是当后来随着一个个老板如连珠炮一样的含枪夹棒的问题抛出来的时候 刘莉莉的针锋相对也让我早早知道了结局 但这孩子的临场应变和寸步不让真的有点让我惊艳 最后一盏灯灭掉的时候 她那委屈无奈的眼神表明了 她还只是个孩子 而已。。。。。
试想一下如果是现在的我在现场 断没有这小姑娘的尿性 估计也是委曲求全讨好主持人和各位老板 毕竟跟着你有肉吃么 领导用人必定也是先信任再能力的 又想站着又想把钱挣了 你以为你是麻子？ 回想一下自己这些年的职场经验 最大的收获是跟对了领导 有水平的领导会让你敬畏相加 试问这几位台上的领导 除了以前来过的任志强以外 还真没有我从心里能尊敬的 既然上了这个平台 大家都是双向选择 你给我薪水我给你创造效益 我并不欠你的 我感谢你给我这个机会我会用我加倍努力工作来回报你 但是我不会说“谢主子赏” 曾经想学但真的学不会。。。。
再说各位老板 平时也都是嬉笑怒骂 一身名牌 人五人六的坐在台前 想来都是见过大场面的 而且我相信这几位里边没有几个爸爸叫李刚的 大多数都是白手起家打拼出自己的一片天空 也都经历过少不更事的懵懂岁月 我这朝九晚五上班族姑且对于这小姑娘抱着三分宽容的态度 怎么你们就非要一棍子打死 是为了追求节目效果还是为了突出企业文化？古人尚且知道三顾茅庐 千金买骨 各位老总怎么连作秀都懒得做了 所谓老板的性格就是企业的性格 这样的企业未来发展如何 看台上这几位叔叔阿姨我还真要打个问号
这个帖子一路看下来有点小歪楼的倾向 就想说说自己的想法 说来说去发现自己也有点跑题了 在公司回帖想到哪说到哪可能有点乱 大家凑合看吧 如果再让我选择 我还会力挺刘莉莉 我想众网友支持她的原因 可能是她做了我们很多人想做但是不敢做的事情吧 就好像弱势群体永远是被同情的一样 但弱势群体也有挑战强权的权力和勇气 。。。话题越拔越高 再说就该被和谐了 就此打住
最后送给刘莉莉小妹妹一首《选择坚强》，共勉！！！
引用1098楼 @乱世小熊 发表的:
可能你把人性想想的太好了。
我的言辞一直对于她比较刻薄，是因为首先她并不是一个初出茅庐的学生。作为一个在国外高中生活过三年，然后回国自考并工作过一段时间的24岁女人，她所经历过的东西更多，显然对她的要求不能以一个刚毕业的大学生来衡量，这就好像你不能用一个大学生的标准来要求一个三年经验的工程师一样，更高的层次要承担更高的责任。
然而她表现的很不成熟，甚至说是过于任性。我很清楚一个敢于挑战权威的角色能够在网络世界里掀起多大的热潮，这满足了很多人想做但不能完成的愿望。然而挑战和挑战是不一样的。我希望看到有真正实力的挑战者，而不是一个只懂得秀反应抖机灵的小孩儿。
我也有过刚工作的时候，懵懂的时候，被打击的时候，不被人看重的时候，所以我知道尊重并不是靠扮刺猬就能获取的，一只刺猬只能让本该给你的东西被吓跑。我昨天很耐心的回了8个小时帖子，我不希望一种奇怪的言论迷惑更多人即：要勇于挑战权威，不管你有没有实力；要勇于回击，而不管在什么场合；要勇于表现自己，而不管表现出来的效果怎么样。
另一方面，我觉得几个BOSS并没有做得太离谱。他们提出了该提出的问题，他们坐在这里就是为了提出问题进行交流而不是为了听介绍的。然而他们做了该做的，却并没有获取应该获取的尊重。难道仅仅因为对象是一个弱势群体，即使她做错了也无所谓吗？这也太可笑了。
引用1388楼 @去年。 发表的:
真没想到，这帖子居然可以把楼码的这么高。倒真的像楼上@raphaelex兄说的。都可以成为求职者的指南了。
其实单单就从这个帖子里也不难发现，不同的社会阶层的人对视频中的主持人和求职者有不同的态度。但是有一个感觉，就是有两个截然不同的阶层的人对这事情的态度类似，虽然表达方式不同。我指的是，如果按社会阅历从低到高来区分，最低的一类是不谙世事的大学生、毕业生、或者是刚参加工作的同学；最高的一类，没有太多例子，因为他们不会来这里回复帖子，既然上面我提了李开复，那就用李开复代表这类人吧，道了歉了陈欧也勉强算一个。也就是说，社会阅历层面。最低阶层和最高阶层的人，要么是出于自身代入感，同情心态，要么是出于自身阅历，阅人无数得出的结论，但对片中各对立面的大致态度基本一致，虽然表达方式不同，比如年轻人一进帖子来就对着主持人和嘉宾BOSS狂喷，而高端人群只是表达一种态度，但很明显。这是两类人，也刚好是两极。
而其实社会上最大的阶层，也刚刚好是处于两极中间的，中间的这类。类似这帖子里活跃的较为激进地所谓站在大家对立面的@乱世小熊@mengyouzheyy@seeher @toddeng@拿手枪当火机@慕容博，以及与他们辩论的@cycyterry@Mr.Queen或者不参与辩论但能提出自我观点的其它大部分有一定社会经历的回帖者@找打 @米潇潇 @雷诺890523@tk004。
总的一个感觉，站在所谓的对立面的诸位，@乱世小熊@mengyouzheyy@seeher @toddeng@拿手枪当火机@慕容博 你们或许刚好就处于HR的这个角色居多，或者类似的角色，简单说，就是中间，中间，长期就处于中间角色，你们深谙世事，上下左右逢源，或许混的还不错，或许在你们的心里就是某种“成功”，长期身处的社会角色让你们习惯了这个角色并将角色需要的摸爬滚打及各种手段直接就等同于了人生的准则了。但是你们经常会忽略了一些本质的，单纯的东西。脑子里总是想着：我是这么过来的，大多数人也是这么过来的，“成功”就是这么过来的，所以，你也得这么过来。导致眼里也容不下又或者经常忘记怎么去宽容或者包容，怎么去发现不同，去发现不同中的好的一面。所以，才会有了这帖子里你们的观点的描述。幸好，我是说，我觉得幸好，你们这样的人不多。
而更多的人，其实内心里还是有一片空间去容纳那自己不认同的一面的，或许是因为更成熟些，或许是更单纯些，或许是对美好的期许，或许是对世事的不愤，或许是对规则的不满，或许就是对这社会艰难的感慨，导致了当他们看到这么一个状态下的小孩时，能在心里留一个空间给她，也不一定完全是赞同，也不一定是鼓励，但是就是有那么些许的认同的感觉在心里。有的也不完全就是对职场、求职认识和感悟，有的时候就是对一个人生状态的感悟罢了。幸好，这样的人还是很多的。
当然，我这些想法也只是我个人的想法。虚了些。说到后面已经完全脱离了视频，节目，帖子。意思也不是很深，很简单，就是社会混久了，别找不到自己了。
引用1413楼 @seeher 发表的:
呵呵，其实去年那个分析有点一厢情愿了。从每个人的立场来说，一个一句话就会被点燃的同事，我想大多数人都会敬而远之。
我不清楚为啥一句中国就能让人有这么多喷点，是的，提中国有点过分，但是这步行街里大多数人甚至包括你听到或者收到不公正的对待就会喷么？或者说你觉得收到不公正的对待就应该喷？喷的后果是什么我想你们也会很清楚。
至于说我们中庸，或者我们圆滑，真圆滑的人看到大家说的也只会笑笑，不会在这里声嘶力竭的试图表达些什么。
反复强调的一点是，我们会给别人机会，但是我们没有立场无条件的要求别人给我们机会。信任在任何时候都是慢慢建立的，不能无条件的要求别人上来就信任你。这也是我反复强调先做好螺丝钉的意思。而要做一个羊群需要的狮子是更直白的意思，当大家无需你领导时你还摆着领导的姿态，那么下场是什么我想你作为一个老职场人应该更清楚。
至于这里同情刘莉莉的，我宁愿深信大家都是把自己放在了被面试者这个位置上，想到自己曾受到的面试官的刁难于是同情心勃发。这时候我呼吁大家换位思考下你们在面试官的位置上你们又会做如何想。放任一个对于自己提到的概念都无法解释清楚的人进公司？无论是沟通能力缺陷还是真的就是对这个不了解就敢乱说，都意味着在工作中会出现各种磕碰。
我之所以认为张做的可以接受，是基于在那种情况下，面试官的表现并未出格。给了他机会解释什么是英雄双韵体，但是姑娘自己没把握住。于是在弄虚作假这个认定下，很容易获得女孩故意提出英雄双韵体装逼的印象。而事实上，刘莉莉在以后的表现继续加深了这个印象，包括2w不算多，痛斥某男嘉宾打断女嘉宾甚至奶奶教他这么站，当这一串串的言辞从某个你身边的人嘴里蹦出来的时候，你们会认为这个人是一个淡定的，敢于反抗强权的人？还是一个故意拿着所谓某种守则装高雅的庸俗者？
我从来不否定我可能是先入为主，但是在面试场景中，仅就镜头表现出来的，有哪个敢说这女孩就是个合格的面试者？
更何况这贴里，喷张邵刚的，更多是因为中国那句话吧？步行街风格咱理解，任何一个学校的论坛毛思版一贯风气不都这样么。
事实上，张的风度我确实没法说不错，但是在那种场合下，至少他尽到了一个主持人的责任。在诸位boss都开始纷乱的对刘莉莉表示指责时，他恰当了阻止了混乱。这已经说明了张绍刚开始把自己往外摘了。最后忍不住再说那些，已经是属于看不惯一个孩子走歪了路作为长辈劝解下了。当然他的理解可能未必对，但是刘莉莉的态度又是对的么？
这个节目真正谁先错？错在刘莉莉无法完整的表达出来自己的爱好英雄双韵体是什么东西，而是用一个类似于你们都不懂的态度直接含糊过去了。面试的时候你提个概念，然后又说你丫不懂我跟你解释不清楚，你玩我呢？之后，其行为被认为装逼才开始挑剔她各种，而她也不负众望的反复演绎了什么是装逼，这才是这个节目真正混乱的根源。而不在于那个所谓中国。
好了，这贴楼也堆的够高了，我该说的也反复说的很清楚了。所以以后这帖子里咱也转入看热闹的状态，不再参与辩论了。呵呵，快过年了，也祝大家新春快乐财源广进
引用1419楼 @y2kg 发表的:
劳动单位和劳动者地位不平等的事实，是劳动法也承认的。
但是，求职者和面试者至少是平等的。
张绍刚的卑劣和嚣张就在于将自己代入了可以决定人命运的权力者角色，无耻的利用话语权暴力彰显自己的优越。
上面有人说刘莉莉的态度不适合职场，不尊重职场规则云云诸如此类，但是刘莉莉同样有选择的自由，当张绍刚和boss团的敌意和没缘由的盛气凌人要求刘莉莉妥协时，刘莉莉当然有权选择反抗，张绍刚和boss团已经是人身攻击了，如果说中国的职场要求人已牺牲尊严和人格来适应什么狗屁职场规则，那这个国家就彻底完蛋了。
张绍刚专横的说刘莉莉的眼神投射出敌意，不屑和轻蔑，这绝对是人身攻击，而且是主观臆断，你张绍刚只是个主持人，就是刑侦专家的推断也不是判决，你没有任何权力在公众面前运用你的话语权暴力给一个女孩子贴上这样的标签，至于说什么“你让我发冷”更是引导公众产生对这个女孩的贬低评价，近乎于侮辱。
我知道会有很多脑子混账的观众认为，她刘莉莉的眼神就是轻蔑，态度就是敌意如何如何，逻辑就是“我虽然没证据，也没审判权，但我就这么认为怎么着”。
这样的认知如果是个人行为尚不算什么，但如果成为社会意识那就非常可怕。
因为我们每个人都可能成为某个话语权环境下的“刘莉莉”。
欲加之罪何患无辞，中国历来有什么“腹诽”“其心可诛”这样以内心和意识判断给人贴标签，甚至加诸刑罚的思想流，这是对*河蟹*和程序正义的践踏。
张绍刚就是用自己的行径来实施这样的践踏和蹂躏。
从经济学角度说，我们谴责张绍刚，就是在纠正这一被这种思想流歪曲的*河蟹*和公理，撇开刘莉莉个人不说，站在每一个都有可能被话语权暴力、被主观臆断伤害的公民立场，都是在对我们自己实现保护。
无论是职场还是其他什么场，人可以克己复礼，可以妥协让步，可以隐忍，但仅仅应该是可以，而不应该是必须。如果这些场都是摧残人性的，那么由这些场构成的中国社会会是什么样的？
那些自以为工作了几年就有资格教人世故圆滑的人，你们的成长不是成长，仅仅是交换，以及丧失。
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发表于 2012-1-14 00:07:16
